Świadczenia na róźne dzieci.
Witam,
Zamieszkuję z Partnerką która ma syna w wieku 10 lat z przyznanymi alimentami,ja mam syna lat 14 z przyznaną rentą rodzinną (zmarła małżonka), i wspólnie posiadamy dziecko w wieku lat 2.
Czy zgodnie z ustawą dwójka najmłodszych może ubiegać się o świadczenia 500+?
Tak, według ustawy stanowicie państwo rodzinę z trojgiem dzieci. Nie ma przeciwskazań, abyście uzyskali po 500 zł na dwoje młodszych dzieci.
Otrzymalismy decyzje iz najstarsze dziecko nie jest pierwszym dzieckiem, (brak uzasadnienia)wiec pieniadze naleza sie tylko na najmlodsze.Po rozmowie telefonicznej z Pania z MOPS,otrzymalem informacje iz aby wszystkie dzieci byly brane pod uwage musimy zawrzec zwiazek malzenski(pomimo iz posiadamy jedno wspolne)
Wiec jak to jest z zasada dwoch kotwic?
Pozdrawiam
Nie macie Państwo obowiązku zawierania związku małżeńskiego, żeby wspólnie wnioskować. Należy jednak podkreślić kilka rzeczy:
– Pan może wnioskować na swojego syna
– Partnerka może wnioskować na swoje dziecko
do Państwa należy też zdecydowanie które z państwa będzie wnioskowało na dziecko wspólne. Niezależnie od decyzji, skład rodziny na obu wnioskach będzie identyczny (dlatego też niezależnie od sytuacji Pana syn jest najstarszym dzieckiem w rodzinie. W sytuacji, w której macie Państwo świadomość przekraczania kryterium dochodowego partnerka może wnioskować na swoje dziecko i dziecko wspólne i nadal uwzględnić Pana syna na składzie.
Zgodnie z ustawą, związki nieformalne również stanowią rodzinę, więc argument z obowiązkiem zawarcia małżeństwa jest niezgodny z prawdą.
Przekraczamy próg dochodowy na pierwsze dziecko,i to partnerka byla wnioskodawca dla calej naszej nieformalnej rodziny.
Rozumiem ze w tej sytuacji pozostaje mi zlozyc odwolanie od decyzji?
Pozdrawiam
Przyznam szczeze ze nie znalazlem ani w ustawie ani w rozporzadzeniu uregulowanej takiej sytuacji.
W tej sytuacji Partnerka powinna składać na dziecko swoje i Państwa wspólne, ale nadal w składzie rodziny najstarszym dzieckiem jest Pana dziecko z poprzedniego związku. W “Podręczniku dla samorządów” stworzonym przez ministerstwo w podrozdziale ‘świadczenie wychowawcze’, w części z przykładami znajduje się przykład 5 – sytuacja bardzo podobna do tej, którą mamy opisaną w tym poście, przy czym tam w grę wchodzi jeszcze próg dochodowy.
Polecam pisać w tej sytuacji odwołanie.
Wg mnie niestety ops ma racje. W tej sytuacji należy się na jedno dziecko. Każde z państwa powinno złożyć wniosek na swoje dzieci. Jednakże będziemy mieć dwa składy rodziny. Do składu rodziny zaliczany rodziców, dziecko własne i dziecko małżonka.
Wniosek 1 składa Pan na swoje dziecko:
Skład rodziny:
Pan, Partnerka, Pana dziecko, dziecko wspólne.
Jeżeli przekraczacie kryterium – odmowa.
Wniosek składa Partnerka na swoje dziecko i wspólne.
Skład rodziny:
Pan, Partnerka dziecko Partnerki, dziecko wspólne.
Jeżeli spełniacie kryterium – przyznanie na 2 dzieci jeżeli nie na 1.
To jest postępowanie zgodnie z ustawą.
W przypadku zawarcia małżeństwa zmienia się skład rodziny (dochodzi dziecko małżonka) i wtedy jesteście uprawnieni do świadczenia na 2 dzieci.
pozdrawiam.
Dokładnie, jedynym kryterium uznania wszystkich dzieci jest zawarcie związku małżeńskiego. Tak wynika z ustawy i taką odpowiedź uzyskałem z kolegium odwoławczego, tak więc Pani Starlight oraz pani Joanna23 nie mają racji.
Pozdrawiam
W takim razie Kolegium Odwoławcze nie rozumie ustawy.
Uważam, że w tym przypadku należało zasięgnąć wiedzy z podręcznika wydanego przez ministerstwo:
https://www.mpips.gov.pl/wsparcie-dla-rodzin-z-dziecmi/rodzina-500-plus/poradnik-dla-samorzadow/
Rodzina 5 – osobowa: dwoje rodziców (związek nieformalny- rodzice nie są małżeństwem)
i 3 dzieci w wieku 5, 10 i 12 lat (dziecko 5 –letnie jest dzieckiem wspólnym tych rodziców natomiast dziecko
10-letnie jest dzieckiem matki z poprzedniego związku, a dziecko 12 – letnie dzieckiem ojca z poprzedniego
związku).
Dochód rodziny w przeliczeniu na osobę w tej rodzinie wynosi 750 zł na osobę w rodzinie czyli nie
przekracza kryterium dochodowego (800 zł). W tej rodzinie świadczenie wychowawcze będzie więc
przysługiwało na wszystkie dzieci w rodzinie.
Uwaga: w tym przypadku istnieje konieczność złożenia dwóch wniosków przez każdego z rodziców. Wynika
to wprost z zapisu art. 4 ust. 2 ustawy, który wyraźnie wskazuje komu przysługuje świadczenie wychowawcze
(matce, ojcu, opiekunowi faktycznemu dziecka, opiekunowi prawnemu dziecka). W związku z tym, w tej
rodzinie kobieta nie może otrzymać świadczenia wychowawczego na dziecko 12–letnie ponieważ nie jest
jego matką – świadczenie wychowawcze przysługuje jej zatem tylko na pozostałe dzieci w wieku 5 i 10
lat. Natomiast na pierwsze dziecko (12 – letnie) wniosek o świadczenie powinien złożyć jego ojciec.
Uwaga: W obu wnioskach (składanych zarówno przez matkę jak i ojca) skład rodziny będzie ten sam,
czyli 5 – osobowy (rodzice i 3 dzieci) – pomimo tego, że rodzice nie są małżeństwem, to posiadają wspólne
dziecko, które razem wychowują (dziecko 5 – letnie) i z tego wynika, że zgodnie z art. 2 pkt 16 w związku
z art. 2 pkt 13 ustawy tworzą jedną rodzinę. Oznacza to, że:
Ojciec powinien złożyć wniosek na swoje, 12 – letnie dziecko, które jest pierwszym dzieckiem w tej rodzinie
w tej rodzinie wynosi 1950 zł, czyli przekracza kryterium dochodowe (800 zł) i dlatego rodzina składa
wniosek tylko na drugie dziecko (10 –letnie).
W celu prawidłowego ustalenia prawa do świadczenia wychowawczego, należy przede wszystkim
ustalić, które dziecko w tej rodzinie jest pierwszym dzieckiem w rozumieniu ustawy. Zgodnie z zawartą
w ustawie definicją pierwszego dziecka (art. 2 pkt 14) pierwszym dzieckiem (na które nie jest składany
wniosek) w tej rodzinie jest dziecko 17 – letnie. Dlatego w tej rodzinie, świadczenie wychowawcze będzie
przysługiwać (bez względu na wysokość dochodów rodziny) na dziecko 10 – letnie.
Jednak UWAGA: ustalając prawo do świadczenia wychowawczego na dziecko 10-letnie, organ właściwy
musi uwzględnić fakt, że pierwsze dziecko (17- letnie), kończy 16 września 2016 r. 18 lat i w związku z tym,
od tej daty, zgodnie z ww. definicją ustawową, pierwszym dzieckiem w tej rodzinie będzie dziecko 10-letnie.
UWAGA: świadczenie wychowawcze za miesiąc wrzesień (czyli za miesiąc, w którym pierwsze dziecko
kończy 18 lat), będzie przysługiwać na dziecko 10-letnie w pełnej wysokości 500 zł za cały miesiąc. Dopiero
od października, świadczenie wychowawcze na to dziecko, nie będzie przysługiwać z powodu przekroczenia
kryterium dochodowego.
Szanowna Pani,
Dokładnie, z definicji “dziecko” jasno wynika iż mój najstarszy syn nie może być traktowany jako pierwsze dziecko.
Ponadto nie mógłbym złożyć odrębnego wniosku gdyż z definicji wynikałoby iż zostanie wykluczone drugie dziecko (partnerki), więc pod uwagę byłaby brana dwójka moich dzieci z czego prawo do świadczenia uzyskać by mogło najmłodsze dziecko które już uzyskuje owe świadczenie poprzez złożony wniosek przez partnerkę. Reasumując teoretycznie doszło by do próby uzyskania dwóch świadczeń na jedno dziecko.(kryterium dochodowe pomijam gdyż nie będzie przysługiwało).
Tutaj jedyną możliwością brania pod uwagę wszystkich dzieci jest zawarcie związku małżeńskiego, jeżeli Pani widzi inną możliwość proszę o informację.
Pozdrawiam